600 стоимость
вопроса

вопрос решён

Свернуть

Ответы юристов (19)

получен
гонорар 50%

Юрист, г. Екатеринбург

Общаться в чате
• 9,4 рейтинг
• эксперт

В соответствии с законом «Об основах охраны здоровья в РФ» пациент имеет право получить в доступной форме имеющуюся в медицинской организации информацию о состоянии своего здоровья, в том числе, сведения о результатах медицинского обследования, наличии заболевания, об установленном диагнозе и о прогнозе развития заболевания, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных видах медицинского вмешательства, его последствиях и результатах оказания медицинской помощи (п. 5 ч. 5 ст. 19, ч. 1 ст. 22 Закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ). Указанное право пациента по своей природе является конституционным, оно гарантировано ч 4. ст. 29 Конституции РФ и в силу ст. 18 Конституции РФ является непосредственно действующим.

Однако право доступа к медицинской карте не является неограниченным, но находит свой предел основополагающим правам врача или третьей стороны. В частности, должны соблюдаться следующие правила. В соответствии с этим законом каждый человек имеет на свое усмотрение право на доступ или информацию о содержании файлов, хранящихся государственным органом, в отношении государственных органов, указанных в § 2. Права, предусмотренные в предложении 1, могут также утверждаться юридическими лицами.

Файлы для целей настоящего Закона написаны, электронные, оптические, акустические или задержанное другим способом мысли воплощениями и другие документы, в частности документы, магнитные ленты, дискеты, фильмов, фотографий, аудиозаписей, планы, графики, изображений и карт, при условии, что они служат официальные цели.

Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов. При этом пациенту или его законному представителю не может быть отказано в предоставлении копии или оригинала амбулаторной карты, в том числе на основании приказа главного врача или иного распоряжения какого-либо должностного лица.


Другие претензии по другим правовым положениям остаются неизменными. § 4 Объем свободы информации. Доступ к файловой или файловой информации предоставляется в объеме, запрашиваемом, если не применяется одно из исключений, предусмотренных в разделе 2. § 5 Защита персональных данных.

Вопрос 2: Может ли пациент определить, как осуществляется его право на файл, т.е. может ли исходный файл быть отправлен ему, или он должен видеть его в соответствии со спецификациями больницы. Претензия пациента на досудебной стадии в первую очередь заключается в содержании, проверке исходных медицинских записей у врача и требовании публикации фотокопий сама по себе.

Отказ в выдаче амбулаторной карты или выписки из нее можно обжаловать в том числе в орган управления здравоохранения субъекта РФ или в суд по месту жительства пациента или по месту нахождения лечебного учреждения (ст. 89 Закона).

Ответ юриста был полезен? + 1 - 0

Ответ юриста был полезен? + 1 - 0

Пациент не имеет права получать оригинальные медицинские записи в течение определенного периода времени. Можно только потребовать, чтобы копии были готовы. В договоре на лечение также не указано иное место исполнения, поскольку контрактная характеристическая выгода должна быть предоставлена ​​из контракта на лечение в больнице или в кабинете врача.

Местом выполнения прав доступа пациента является больница или медицинская практика, в которой лечился пациент. Поэтому копии медицинских документов должны быть собраны у пациента, если больница или медицинская практика отказываются их отправлять. Типичные письменные транскрипции и транскрипции сокращений, используемых врачом, могут потребоваться только пациенту, если материал также не раскрывается врачу, которого он поддерживает.

Свернуть

Юрист, г. Томск

Общаться в чате
• 8,4 рейтинг

Здравствуйте, Елена.

К сожалению, не могу согласиться с оптимизмом коллег. Действительно, Основы охраны здоровья граждан в РФ говорят в ст. 22 о том, что пациент и его законный представитель, в данном случае вы как мать ребенка, имеет право получить на руки оригинал медицинской документации, а также ее копии и выписки из нее. Но на деле все обстоит иначе.

Право доступа соответствует обязательству со стороны пациента предотвращать его рассмотрение, что не позволяет ему воспользоваться доступом в неподходящее время или с чрезмерным использованием врача и его помощников, что необходимо, сделав машинописные стенограммы.

Вопрос 3: Имеет ли фонд медицинского страхования свое право на доступ к документам лечения их страхователя. Вопрос 4: Может ли пациент передать свое требование на инспекцию в свою государственную медицинскую страховку. Любой, кто консультируется с врачом, имеет право получить полную информацию о состоянии своего здоровья или болезни, о проведенных им исследованиях и предлагаемых и существующих методах лечения. Это право имеет в качестве следствия постоянное право на доступ к личным файлам, содержащим всю эту информацию, и получение копии.

Дело в том, что помимо указания на право получить документ, статья 22 говорит о том, что выдача происходит в порядке, который установил правительственный орган, т.е. Минздрав. Но Минздрав по сей день так и не принял Приказ, устанавливающий порядок выдачи карты на руки. В 2012 году был издан Приказ от 21.09.2012 г. № 207н «Об утверждении оснований, порядка и сроков предоставления пациенту либо его законному представителю медицинских документов (их копий) и выписок из них». Однако менее чем через четыре месяца этот порядок был отменен Приказом Минздрава России от 17.01.2013 г. № 12. Другой порядок на замену так и не принят.

Не может быть никакой информации или информированного согласия, если у пациента нет доступа к файлу, содержащему всю информацию, собранную по его здоровью, врачом (ами), который следовал за ним / ней. Из них устанавливается право на тщательно сохраненную, безопасную и доступную запись пациентов. В статье 9 § 2 Закона о правах пациента предусматривается, что пациент имеет право проконсультироваться с файлом пациента. Закон гласит, что пациент должен обратиться к его просьбе о предоставлении консультаций с его досье профессиональному врачу, который составил.

В настоящее время действует «Порядок ознакомления пациента либо его законного представителя с медицинской документацией, отражающей состояние здоровья пациента», утвержденный Приказом Минздрава России от 29 июня 2016 г. № 425н, но он позволяет только ознакомиться с документами, но не получить их домой.

Поэтому медицинские учреждения, по сути, самостоятельно определяют - выдавать или нет оригинал документа, как и когда.

Как можно скорее и не позднее, чем через 15 дней, просьба пациента проконсультироваться с его файлом. Личные аннотации профессионального практикующего и данные о третьих лицах не подпадают под сферу действия этого права на консультации. По его просьбе пациенту может быть оказана помощь доверенное лицо, назначенное им, или осуществление его права на консультации через него. Если этот человек является профессиональным практиком, он также консультируется с персональными аннотациями.

Право на консультацию также имеет источник в распространении защиты частной жизни, с помощью которой каждый имеет право ознакомиться с личными данными, касающимися этого. Под «личными данными» закон означает любую информацию, относящуюся к идентифицированному или идентифицируемому физическому лицу, а при «обращении» закон относится к любой транзакции или совокупности транзакций, осуществляемых или не использующих автоматизированные процессы, и применяется к личные данные, такие как сбор, регистрация, организация, сохранение, адаптация или модификация, извлечение, консультации, использование, передача путем передачи, распространения или любой другой формы предоставления, согласования или взаимосвязи, а также блокировки, удаления или уничтожения персональных данных.

В отношении медицинской карты амбулаторного больного позиция как мед. организаций, так и судов едина - карта на руки отдается в исключительных случаях и только по разрешению главного врача. Такая позиция изложена в Письме Минздравсоцразвития России от 04.04.2005 г. № 734/МЗ-14, в соответствии с которым карта хранится в регистратуре и выдача на руки пациенту возможна только с разрешения главного врача учреждения.

Понятие «запись пациента». Но что конкретно подразумевается под термином «запись пациента»? К сожалению, эта концепция не определена законом о правах пациента, и закон не регулирует стандарты, на которые должна отвечать запись пациента, в частности в отношении содержания.

Национальный совет считает, что файл должен содержать все важные данные для диагностики, качества и непрерывности ухода. Все эти данные, независимо от их источника, важны не только для стратегии лечения, но и для обоснования, где это необходимо. Это касается как обмена данными между профессиональными специалистами в контексте непрерывности и качества медицинской помощи, так и данных, предоставляемых третьими лицами.

Хранение карты в регистратуре было прямо предусмотрено Приказом Минздрава № 255, на замену которого сейчас принят Приказ Минздрава России от 15.12.2014 г. № 834н, который указывает, что карта - основной учетный документ медицинской организации, хранится в регистратуре и даже при убытии пациента на руки ему не выдается - выдается только эпикриз, а карта остается в регистратуре.

В сочетании с записью медсестер эта запись представляет собой запись пациента. Медицинская карта больницы включает, по крайней мере, следующие документы и информацию. Личность пациента, семейная и личная история, история текущего заболевания, предыдущие данные консультаций и госпитализации; результаты клинических, радиологических, биологических, функциональных и гистопатологических исследований; мнения врачей консультировались; предварительные и окончательные диагнозы; проведенное лечение; в случае хирургического вмешательства, оперативный протокол и протокол анестезии; эволюция болезни, возможно протокол вскрытия, копия отчета о выходе. Отчет о выходе состоит из двух частей.

С учетом письма № 734/МЗ-14, получить карту можно только в том случае, если дает разрешение главный врач (руководитель медицинской организации). В каких случаях он должен давать разрешение - закон не устанавливает, поэтому врач может и отказать без объяснения причин, либо сославшись на то, что карта - учетный документ, собственность поликлиники, а пациент может получить копию или выписку.

Этот отчет либо предоставляется пациенту, так и для его лечащего врача или передается лечащему врачу и любому врачу. Он содержит анамнестические, клинические, технические и терапевтические элементы, характеризующие в лучшем случае госпитализацию и необходимое последующее наблюдение.

• Промежуточный отчет, который обеспечивает немедленную непрерывность ухода.
• Полный отчет о пребывании в больнице, подписанный врачом пациента.
• Этот отчет сообщается врачом больницы врачу, назначенному пациентом.

Понятие «личные аннотации» и данные о третьих лицах.

Спорить с этим в суде и уж тем более подавать жалобы бесполезно - суды однозначно встают на поддержку мед. организаций, ссылаются на обязательность хранения карты в регистратуре, на возможность вместо карты получить копию карты и в требованиях истцов выдать им оригиналы карт отказывают (см. Апелляционное определение Судебной коллегии по гражданским делам Магаданского областного Суда от 23.10.2013 г. по делу № 33-870/2013, Решение Центрального районного суда города Хабаровска по делу № 2-719/13 по иску об обязании выдать медицинские документы, взыскании компенсации морального вреда, Решение Ленинского районного суда г. Чебоксары Чувашской Республики от 05.07.2010 г. по делу № 2-2522/2010 и др.).

Под «персональными аннотациями» подготовительная работа закона означает заметки специалиста-практикующего, скрытого от третьих лиц, и который он не упомянул о других членах группы по уходу. Они зарезервированы для личного использования поставщика медицинских услуг. Персональные аннотации профессионального врача не подпадают под прямое консультирование пациента. Если пациент все же хочет проконсультироваться с персональными аннотациями, он должен обратиться к профессиональному практику и тем самым косвенно использовать свое право на консультации.

Поскольку в вашем случае уже поступил отказ от руководителя мед. организации в выдаче на руки карты, вам остается либо запросить копию карты, либо выписку из карты, либо просто ознакомиться с картой, если интересует какой-то момент, подав заявление на имя руководителя мед. организации.

Ответ юриста был полезен? + 6 - 0

Однако с того момента, как профессиональный врач передает свои личные заметки коллеге, они теряют свой личный характер и больше не могут быть исключены из права на консультации. В Законе о правах пациентов четко указывается, что данные третьих лиц не подпадают под сферу действия права на консультации.

Доступ к медицинскому файлу пациента может рассматриваться как прямой доступ, так как пациент непосредственно консультируется с его файлом. Однако Закон о правах пациентов предусматривает другие гипотезы, в которых консультация медицинской карты должна или может иметь место косвенным образом, когда пациент консультируется с его файлом через другого человека.

Свернуть

Юрист, г. Томск

Общаться в чате
• 8,4 рейтинг

При этом пациенту или его законному представителю не может быть отказано в предоставлении копии или оригинала амбулаторной карты, в том числе на основании приказа главного врача или иного распоряжения какого-либо должностного лица.
Колковский Юрий


Для этого будет достаточно подать письменное заявление, паспорт и свидетельство о рождении ребенка, в случае отказа обратиться с жалобой либо к главному врачу ЛПУ или с заявлением в прокуратуру для проведения проверки.
Агибалов Иван

Странно, что вас не смущает, что клиенту руководитель мед. организации уже отказал, а обязанность его давать разрешения ничем не установлена. Перед тем, как отвечать, может, стоит изучать вопрос и читать судебную практику, чтобы не отправлять клиента с заведомо бесполезными жалобами?

Фактически, если пациент может иметь доступ к своему файлу, закон о правах пациента также предусматривает, что другие лица, назначенные пациентом, могут при определенных условиях иметь доступ к файлу пациента, в этом случае. Доверенное лицо не обязательно должно быть профессиональным практиком в секторе здравоохранения, но может быть членом семьи пациента, близкий друг, врач, лечащий пациента и т.д. Человек, которому вы доверяете, не обязательно является представителем пациента. Навыки того, кому вы доверяете, и представитель пациента иногда путают.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Юрист

Общаться в чате
• 7,1 рейтинг

Приказ Минздравсоцразвития России от 22.11.2004 N 255 (ред. от 15.12.2014) «О Порядке оказания первичной медико-санитарной помощи гражданам, имеющим право на получение набора социальных услуг» (вместе с «Инструкцией по заполнению учетной формы N 025/у-04 „Медицинская карта амбулаторного больного
Турманов Аскар

Поправлюсь:

Лицо доверия может вмешиваться только по просьбе пациента, способного осуществлять свои права совместно с ним или от его имени, представитель вмешивается только в том случае, если пациент не в состоянии реализовать свои права. Кроме того, закон возлагает на человека доверие роль только при осуществлении права на информацию и право пациента на консультации с файлом. Представитель осуществляет от имени пациента в принципе все права, предоставленные ему законом.

Роль человека доверия определяется пациентом. Либо она помогает пациенту, консультируясь с его файлом, и дает ему объяснения относительно его содержимого, либо пациенту поручается проконсультироваться только с файлом, а не с пациентом. Затем пациент проводит свое право на консультацию через назначенного доверенного контактного лица.

Приказ Минздрава России от 15.12.2014 N 834н «Об утверждении унифицированных форм медицинской документации, используемых в медицинских организациях, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях, и порядков по их заполнению» (вместе с «Порядком заполнения учетной формы N 025/у „Медицинская карта пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях“

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Юрист

Общаться в чате
• 7,6 рейтинг

Перед тем, как отвечать, может, стоит изучать вопрос и читать судебную практику, чтобы не отправлять клиента с заведомо бесполезными жалобами?

Странно, что свое мнение Вы пишите в платный вопрос, это нарушение, Ваше личное мнение, а это именно Ваше личное мнение, адресованное юристам ответившим на вопрос, прошу писать в личку, если это делается с целью скомпрометировать в глазах клиента, это по меньшей мере некрасиво, ответ дан с ссылкой на федеральный закон, Ваше несогласие с ответом, юридического обоснования не носит.

Законодатель не установил критерии, которые должны быть выполнены лицом доверия во время назначения, что не означает, однако, что профессиональный врач всегда должен автоматически принимать выбор, сделанный пациентом. В этом случае врач должен поговорить со своим пациентом и, если они не могут прийти к соглашению, это может послужить причиной того, что врач прекратит отношения с пациентом.

Более того, Национальный совет считает, что только физические лица, действующие от своего имени, могут быть назначены в качестве доверенных лиц. Также возможен доступ к медицинскому файлу специалистом-профессионалом, назначенным пациентом. В некоторых случаях закон предоставляет исключительную возможность проконсультироваться с файлом профессиональному практикующему. Статья 4 закона предусматривает, кроме того, что профессиональный врач должен соблюдать положения закона в пределы полномочий, предоставленных ему законом или по закону.

Ответ юриста был полезен? + 1 - 1

Свернуть

Юрист, г. Томск

Общаться в чате
• 8,4 рейтинг

ответ дан с ссылкой на федеральный закон, Ваше несогласие с ответом, юридического обоснования не носит.

Мое несогласие с ответом основано на Приказах и Письме Минздрава, которые прямо регулируют данный вопрос, а также на анализе судебной практики, которая стоит на позиции отказа пациенту в выдаче амбулаторной карты на руки. Ваш ответ - поверхностный, основан на одном положении Основ охраны здоровья граждан, которое выступает общей нормой, в то время как вопрос хранения и выдачи карты регулируется специальными нормами в Приказах Минздрава.

Более того, приведенный приказ, который Вы плюсовали в ответе юриста, является ведомственным локальным нормативным актом и необязателен для граждан, более того не может быть выше федерального закона, поэтому при разбирательстве его во внимание принимать не будут, уж Вам ли не знать это как юристу.


Расскажите это судам, которые вынесли приведенные в моем ответе и в ответе Аскара Турманова решения с отказами пациентам. Приказы Минздрава, которые вы именуете локальными необязательными актами, регистрируются в Минюсте как акты, содержащие общеобязательные правила, - вот это как раз и стоило бы знать юристу, перед тем, как отвечать на вопрос.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Юрист

Общаться в чате
• 7,6 рейтинг

Вот один из примеров реакции прокуратуры на нарушение действующего федерального законодательства, т.ч. смело можете писать туда заявление:

ЦИВИЛЬСКИЕ ПРОКУРОРЫ УЛИЧИЛИ ЦЕНТРАЛЬНУЮ РАЙБОЛЬНИЦУ В НЕЗАКОННОМ ОТКАЗЕ РОДИТЕЛЮ В ВЫДАЧЕ МЕДИЦИНСКИХ ЗАКЛЮЧЕНИЙ И КАРТ ЕГО ДЕТЕЙ ДЛЯ ДЕТСАДА

Цивильские прокуроры уличили центральную райбольницу в незаконном отказе родителю в выдаче медицинских заключений и карт его детей для детсада
«Прокуратурой Цивильского района по поступившему обращению местного жителя проведена проверка соблюдения БУ «Цивильская ЦРБ» требований законодательства в части иммунопрофилактики инфекционных болезней.
Установлено, что лечебно-профилактическим учреждением заявителю отказано в предоставлении медицинских заключений и карт его несовершеннолетних детей, необходимых для направления детей в дошкольное образовательное учреждение.
Отказ в предоставлении медицинской документации был мотивирован непроведением иммунопрофилактики несовершеннолетних детей заявителя в соответствии с национальным календарем профилактических прививок.
В соответствии с Федеральным законом «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» граждане имеют право на отказ от профилактических прививок.
Согласно ст. 22 Федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» граждане имеют право на получение информации о состоянии здоровья,- повествует пресс-служба прокуратуры Чувашии.
В надзорном органе отмечают: «В этой связи прокуратурой района в адрес главного врача БУ «Цивильская ЦРБ» внесено представление об устранении выявленных нарушений».


Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Юрист, г. Томск

Общаться в чате
• 8,4 рейтинг

Вот один из примеров реакции прокуратуры на нарушение действующего федерального законодательства, т.ч. смело можете писать туда заявление:

Там про карту прививок по форме 063/у, которая и предназначена для передачи в детский сад, а не про амбулаторную карту, которая хранится в регистратуре.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Юрист, г. Екатеринбург

Общаться в чате
• 9,4 рейтинг
• эксперт

Анастасия, на мой взгляд

1. отсутствие нормативного регулирования данного вопроса не может отменить основополагающий принцип, согласно которому пациент вправе иметь полную информацию о своем здоровье, в том числе и в форме выдачи амбулаторной карты либо ее полной копии, либо необходимой выписки из нее (два последних варианта на усмотрение пациента, первый - на усмотрение поликлиники).

2. Клиент не указывал, направлял ли он письменный запрос заведующему поликлиникой, поэтому логично было бы продублировать требование в письменной форме, поскольку впоследствии доказать обращение будет не слишком просто.

Исходя из этого и были сформулированы соответствующие предложения.

Ну и дополнительно мнение из К+

МОГУТ ЛИ ОТКАЗАТЬ В ВЫДАЧЕ АМБУЛАТОРНОЙ КАРТЫ
ИЛИ ВЫПИСКИ ИЗ НЕЕ?
Пациент имеет право получить в доступной форме имеющуюся в медицинской организации информацию о состоянии своего здоровья. (п. 5 ч. 5 ст. 19, ч. 1 ст. 22 Закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ).
…
Примечание. При подаче заявления рекомендуем получить отметку о его принятии на своем экземпляре заявления и проконтролировать регистрацию заявления в журнале регистрации входящей корреспонденции. Регистрация и отметка о принятии могут потребоваться, если возникнет спор об отказе в выдаче амбулаторной карты или выписки из нее.
На практике, как правило, получение оригинала документа не требуется, поскольку предоставление подлинников необходимо только, например, при проведении различного рода экспертиз страховыми медицинскими организациями, судебно-экспертными учреждениями.
…
При получении же копии документа следует обратить внимание на ее оформление. Так, должным образом заверенной является копия с прошитыми в единый блок и пронумерованными листами, наличием печати организации на каждой странице копии и отметкой/печатью «копия верна», датой выдачи копии и подписью уполномоченного лица. Прошитая копия документа заверяется печатью организации по корешку с указанием на корешке даты выдачи копии, количества листов в копии, подписи уполномоченного лица.
Примечание. Амбулаторная карта несовершеннолетних и граждан, признанных недееспособными, предоставляется законным представителям этих лиц (ч. 2 ст. 22 Закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ).
С учетом изложенного пациенту или его законному представителю не может быть отказано в предоставлении копии или оригинала амбулаторной карты.
…
Единственным исключением является ситуация отсутствия запрашиваемого документа в медицинской организации по причине более раннего истребования его органом дознания, следствия, прокуратуры, судом, страховой медицинской организацией, фондом обязательного медицинского страхования или иным органом, имеющим право делать официальные запросы на выдачу оригиналов медицинской документации.
…
Материал подготовлен при содействии
Каратаева В.Г.,
Пермский медицинский правозащитный центр


Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Юрист, г. Екатеринбург

Общаться в чате
• 9,4 рейтинг
• эксперт

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Юрист, г. Томск

Общаться в чате
• 8,4 рейтинг

Можно также обратить внимание на следующее письмо-ответ из прокуратуры, который подтверждает право пациента (законного представителя на получение копий амбулаторной карты или выписок из нее.


Если бы вы прочитали ответ прокурора по своей ссылке, то увидели бы, что этот ответ прокурора подтверждает лишь то, что карту можно получить только с разрешения руководителя мед. организации. Прокурор пишет - выдача карты только с разрешения главного врача, советует обратиться к директору мед. организации за получением такого разрешения. Прокурор не пишет про обязанность руководителя мед. организации разрешить выдачу карты. Более того - прокурор указывает, что карты хранятся в регистратуре.

Это все уже изложено, подтверждено нормативкой и доказано примерами судебной практики несколько раз. На решения суда предлагаются то новость с какого-то интернет-сайта про прививочные карты вместо амбулаторных, то ответ прокурора, который только подтверждает изложенное в моем и Аскара ответах, то утверждения, что приказы Минздрава не подлежат применению.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Юрист

Общаться в чате
• 7,6 рейтинг

Если бы вы прочитали ответ прокурора по своей ссылке, то увидели бы, что этот ответ прокурора подтверждает лишь то, что карту можно получить только с разрешения руководителя мед. организации. Прокурор пишет - выдача карты только с разрешения главного врача, советует обратиться к директору мед. организации за получением такого разрешения.

Хватит нести отсебятину, я ежегодно несколько раз беру и медкарту и выписки, все, что угодно, и у нас это делают тысячи родителей, что за бред Вы несете, может у Вас в регионе творится беспредел и Вы там живете по приказам, а не по федеральным законам, это уже Ваши проблемы умейте бороться за свои права не только виртуально, а и реально, заигрались поди уже. и не надо писать клиенту в чат чушь, оказывать на него давление вне вопроса, с целью оказаться здесь правой, Вы неправы и то, что Вы заручились тут поддержкой и давите на клиента психологически своей перепиской с ним в чате вводя его в заблуждение отвратительно, не ожидал от Вас.

А пример с прокуратурой ясно указывает обязаны выдать, остальное все засорение мозгов, только на меня это не действует уж поверьте.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Юрист

Общаться в чате
• 7,6 рейтинг

Постановление Правительства РФ от 19 июня 2012 г. N 608 «Об утверждении Положения о Министерстве здравоохранения Российской Федерации» (с изменениями и дополнениями)


10.23. издает приказы, имеющие нормативный характер, а по оперативным и другимтекущим вопросам организации деятельности Министерства - приказы ненормативного характера.

Приводимый Вами приказ, во-первых вообще не касается выдачи документов, т.е. того предмета, который обсуждается в данном вопросе, а устанавливает порядок организации ознакомления с документацией предусмотренного ч. 4 статьи 22 федерального закона, я же привожу ссылку на ч. 5 статьи 22 закона, извините «мухи отдельно котлеты отдельно», не надо всех путать, т.е. к данному вопросу этот приказ не имеет отношения, во-вторых является не нормативным, т.е. не распространяется непосредственно на граждан и не носит для граждан обязательный порядок как известно обычные пациенты его сотрудниками или сотрудниками ЛПУ не являются, т.е. адресован именно медицинским организациям и устанавливает их порядок действий при обращении граждан, читайте внимательно:

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 29 июня 2016 года N 425н
Об утверждении Порядка ознакомления пациента либо его законного представителя с медицинской документацией, отражающей состояние здоровья пациента


В соответствии с частью 4 статьи 22 Федерального закона от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»

1. Настоящий Порядок устанавливает правила ознакомления пациента либо его законного представителя с оригиналами медицинской документации, отражающей состояние здоровья пациента и находящейся на рассмотрении в медицинской организации и иной организации, осуществляющей медицинскую деятельность на основании соответствующей лицензии (далее соответственно - медицинская документация, медицинская организация).


8. В помещении для ознакомления с медицинской документацией ведутся следующие учетные документы:
а) журнал предварительной записи посещений помещения для ознакомления с медицинской документацией (далее - журнал предварительной записи);
б) журнал учета работы помещения для ознакомления с медицинской документацией (далее - журнал учета работы помещения).

Вот сама статья 22 закона:

4. Пациент либо его законный представитель имеет право непосредственно знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, и получать на основании такой документации консультации у других специалистов.

Вот часть 4-я о которой идет речь в приведенном Вами приказе, она касается именно ознакомления, а речь в вопросе клиента не об этом, а о выдаче медкарты:

Федеральный закон «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации»
Статья 22. Информация о состоянии здоровья

5. Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов. Основания, порядок и сроки предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Именно выдача, а не ознакомление, документации регулируется частью 5 закона и то, что сейчас нет приказа Минздрава РФ подробно регламентирующего для ЛПУ, повторюсь, не для граждан, а именно ЛПУ, порядок именно выдачи этой документации гражданам, не значит, опять повторюсь для граждан, то, что они не могут ее получить, еще как могут, т.к. граждане вправе ссылаться именно на федеральный закон, который обязаны исполнять все, ведомственные приказы по сути несущие смысл административного регламента устанавливающего подробный порядок того или иного действия медицинской организации при осуществлении своих функций в сфере документооборота, какой к примеру уже установлен в отношении ознакомления приведенный Вами, не могут носить для граждан принципиального значения в смысле их принятия или непринятия исполнительным органом РФ, если такое право закреплено в федеральном законе, он должно быть реализовано вне зависимости от этого.

Во-первых, смените тон. Бред здесь на протяжении двух суток несете вы.

Во-вторых, клиент, по-вашему, тоже бред несет? Ей уже отказали в выдаче карты, ей уже сообщили, что по жалобе будет отказ. В судебных решениях тоже бред? Люди, видимо, из праздного любопытства по судам ходят. О чем вообще речь, дают карты или не дают, когда конкретно у клиента проблема - ей не дали карту.


А теперь, что касается Вашего минуса и ссылки на то, что приказы Минздрава РФ, как оказывается по Вашему мнению, являются общеобязательными, согласно:
Иван Агибалов


То, что вы сами не читаете то, на что ссылаетесь, и переворачиваете тексты себе в угоду, я уже поняла. Читаем внимательно:


10. Министр здравоохранения Российской Федерации:
10.23. издает приказы,
имеющие нормативный характер, а по оперативным и другимтекущим вопросам организации деятельности Министерства - приказы ненормативного характера.

Ненормативного - по вопросам деятельности самого Министерства, а не организации деятельности в области здравоохранения. Попробуйте рассказать про необязательность приказов Минздрава врачебным комиссиям, проводящим тот же медосмотор на основании приказа Минздрава, психиатрическое освидетельствование и т.д., и т.п. И правда, Минюст же глупее Ивана Агибалова, зачем-то регистрирует Приказы Минздрава, а суды по ним выносят решения. Это ж надо такое придумать - приказы Минздрава необязательны для применения...

Приводимый Вами приказ, во-первых вообще не касается выдачи документов, т.е. того предмета, который обсуждается в данном вопросе, а устанавливает порядок организации ознакомления с документацией предусмотренного


Да ладно? А ничего, что об этом я как раз и написала - что есть только приказ по ознакомлению, а приказа по выдаче документов - нет?


В настоящее время действует «Порядок ознакомления пациента либо его законного представителя с медицинской документацией, отражающей состояние здоровья пациента», утвержденный Приказом Минздрава России от 29 июня 2016 г. № 425н, ноон позволяет только ознакомиться с документами, но не получить их домой.
Наумова Анастасия


По приказу на выдачу я привела целый экскурс, рассказав клиенту, какой приказ был, а какого нет.

граждане вправе ссылаться именно на федеральный закон, который обязаны исполнять все
Агибалов Иван

Граждане-то вправе, но суды считают, что и мед. организации вправе хранить свои отчетные и учетные документы, а гражданам достаточно копии карты.

Я не люблю переходить на личности, но ваше незнание вопроса вкупе с хамством переходит все границы. От клиента уже поступила жалоба на ваше поведение, вы продолжаете нападки на посмевших не согласиться с вашими ответами, основанными на одном «суды не правы, Росздравнадзор не прав, Минздрав никто, потому что я так хочу». Идите рассказывайте клиенту о том, что отказы в выдаче карты - ерунда. А меня с вашими досужими рассуждениями оставьте в покое.

Тон менять не намерен, он вполне соответствует тому, что Вы здесь указываете, повторю, если Вы не «расслышали»,я постоянно беру медкарту, каждый год, несколько раз в год, ни разу мне не отказали и не только я один, и пусть только попробуют отказать, т.к. мы уже это проходили и закон на моей стороне , о тветы, носящие пассивный характер для граждан, права которых попираются и положительный оттенок для чиновников которые эти права попирают, никогда не будут мной расцениваться как адекватные на этом проекте, тем. более федеральный закон четко указывает на это право и позиция прокуратуры только это право дополняет.

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Свернуть

Ответ юриста был полезен? + 0 - 0

Предоставление медицинской документации является рутинной процедурой в работе клиники. Обычно, выписки и справки выдаются заведенным годами порядком, который не менялся десятилетиями с прошлого века. Большинство медицинских работников предоставляют справки в режиме «как обычно», не погружаясь в меняющееся законодательство.

Ситуация меняется, когда в клинику обращается Пациент с требованиями «СРОЧНО» предоставить ему медицинскую карту и «ВСЕ» медицинские документы. Такие требования могут сопровождаться угрозами «обратиться в соответствующие органы» по защите «нарушенных прав» и ссылками на законодательство. Ответ «У нас так принято» звучит неубедительно, и : как должно быть по закону.

Предоставление медицинской документации включает два блока:

1. Медицинские заключения после окончания медицинских мероприятий.

2. Копии и выписки из медицинских документов.

Объективно, что порядок выдачи справок и заключений, после окончания медицинских мероприятий отличается от порядка предоставления копий и выписок из медицинских документов.

Обычно, справки и заключения, после окончания медицинских мероприятий выдаются в день выписки или в день окончания обследования или лечения, но учитывая постоянно возрастающую нагрузку на врачей, выдержать такие сроки не всегда представляется возможным. Действующий на настоящий момент Приказ Минздравсоцразвития России от 02.05.2012 N 441н "Об утверждении Порядка выдачи медицинскими организациями справок и медицинских заключений" ограничивает этот срок в «3 рабочих дня после окончания медицинских мероприятий» (п.16 Приказа). Исключение составляет медицинское заключения о причине смерти и диагнозе заболевания, которое должно быть выдано в день обращения.

Порядок предоставления копий и выписок из медицинских документов существенно отличается от порядка выдачи справок и заключений. В соответствии с Федеральным законом от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации": «Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов. Основания, порядок и сроки предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. (п.5. ст. 22. Информация о состоянии здоровья). Аналогичная норма содержится в п. 17. Приказа Минздравсоцразвития России от 02.05.2012 N 441н (Гражданину, иному лицу, указанному в пунктах 3 и 5 настоящего Порядка, либо уполномоченному представителю гражданина, на основании письменного заявления при предъявлении документа, удостоверяющего личность, указанного в пункте 2 настоящего Порядка, и документа, подтверждающего полномочия представителя гражданина, в том числе законного, могут выдаваться дубликаты, копии справок, медицинских заключений.)

Таким образом, Федеральный закон устанавливает требование «письменного заявления», соответственно устного требования недостаточно для получения ответа на запрос. Уполномоченным федеральным органом исполнительной власти является Министерство здравоохранения Российской Федерации. До настоящего времени Срок предоставления копий медицинских документов и выписок из них Минздравом не утвержден, но содержится в Проекте приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации "Об утверждении оснований, порядка и сроков предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них". «Медицинские документы (их копии) и выписки из них предоставляются в срок, не превышающий тридцати календарных дней со дня регистрации в медицинской организации заявления, за исключением случаев необходимости получения медицинских документов (их копий) и выписок из них в целях оказания пациенту медицинской помощи в экстренной или неотложной форме либо, когда в заявлении определен иной срок предоставления медицинских документов (их копий, выписок из них) (п.9 Проекта приказа).

На настоящий момент срок определяется по по аналогии со ст. 12 ФЗ РФ № 59-ФЗ от 02.05.2006г. "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ", но данный Закон не регулирует правоотношения, связанные с коммерческими организациями, таким образом, в настоящий момент срок может быть и больше.

Алгоритм выдачи медицинской документации следующий:

1. Медицинские заключения после окончания медицинских мероприятий - не позже 3-х рабочих дней.

2. Копии и выписки из медицинских документов - не позже тридцати календарных дней со дня регистрации в медицинской организации письменного заявления.

2016 Редько Кирилл Геннадьевич.